程大山是县土地局局长，沿海滩涂有一部分是集体土地，还有一部分是国有土地，集体土地是归村里、乡里管，国有土地是县里在管，那些人盯上了滩涂，首先就要通过程大山这一关。
望海县以前就是靖城人口中“鸟不拉屎的地方”，土地不值钱，程大山这个土地爷在县里面也不算什么了不得的人物，可是自从印尼金光集团和方夏纸业公司的纸品项目定在望海县之后，程大山这个备受冷落的土地爷一下子变得炙手可热起来。
包飞扬看了肖锦辉一眼，根据他对肖锦辉的了解，肖锦辉提到程大山肯定不是随便说的，中间肯定有故事。
他说道：“县里不是已经要求暂停沿海滩涂的土地转让交易了吗？”
肖锦辉笑了笑，说道：“包县长，您说的是正规的土地交易，通过土地局登记的。但是农村的土地交易都是私底下进行的，你给我钱，我将这块地转让给你，大家签个字据，摁下手印，就算成了。虽然真要到法院，这种交易是不成立的，但是在农村谁会打官司？就算明知道吃了亏，也只能怪自己没见识，真有那些想闹的，下场恐怕更惨。”
肖锦辉现在是县商业局局长，商业局这几年的日子并不好过。现在个体商店小摊小贩越来越多，商业局下面的单位基本都在亏损。
虽然有些单位承包给私人经营。减轻了负担，但是承包经营的单位也出现两种情况：一种是越做越差，连每年的承包费都交不起。这其中就包括不少有关系有背景的，肖锦辉甚至不能追讨欠债。还有一种就是做得好，但是交的承包费也少，已经逐渐游离出去，逼急了就会单干的。
总之，承包并没有能够解决所有问题，反而又积累了不少问题。肖锦辉越来越觉得商业系统就像个火山口，问题一旦爆发出来。足以让他粉身碎骨，一直想着要换个地方。
包飞扬点了点头，肖锦辉说的这一种情况确实存在，农村里的人对打官司有着天然的畏惧。所以有什么事情宁愿上访找领导，这也是华夏特色。另外只要签了这个字据，有些人就可以和地方上的官员勾结起来，老百姓更是没有地方申冤。
“老杜，你去了陈港，土地问题也要重点关注。”包飞扬觉得自己能够用的人还是很少，他看了一眼肖锦辉，问道：“老肖不准备在商业局干了？”
被包飞扬一口道破心事，肖锦辉有些尴尬地笑了笑：“这一**开发。好像没有商业局什么事情，而我想跟着包县长做点事情。”
包飞扬想了想道：“你对商业系统有什么样的想法？”
肖锦辉沉吟了一下，心里在琢磨包飞扬提出这个问题的原因是什么。是想考一考自己，还是想弄清楚自己为什么要离开商业局？
看到包飞扬彷佛能够看透人心的目光，肖锦辉还是决定实话实说：“县商业系统这些年进行了多次改革，从增加企业自主权，到承包经营，都有所尝试。目前已经有四十多家商业企业，近百个门店实行了经营方式的转变。前几年情况还好，这两年整体上又开始糟糕起来，最主要的原因就是个体私人商贩越来越多，国有商业还是竞争不过他们，所以原来盈利的承包企业这几年又不行了，有的单位去年的承包费都没有交上来。
“另外，县属几家大商场，像县百货商场、五交家电商场、糖酒商店等等，虽然增加了企业的自主权，最初也确实有些改观，但一直都没有能够扭亏为盈，而且这两年情况更严重了，尤其是百货公司，每天都有讨债的上门，有时候甚至跑到商业局，还威胁说要到县政府要钱，我每次都要说破嘴皮，才能将人劝走，可这事总不能一直拖下去。”
包飞扬看了看肖锦辉：“你到商业局也有段时间了吧？就没有想到好的办法？”
肖锦辉喝了杯酒，苦笑着说道：“包县长，我是商业局局长，可我这个局长不还是要听县里的？当然，要说好办法，我也确实没有，个体小卖部和小商贩的灵活性是国有商业所没有办法比的，企业再怎么增加自主权那还是国有的，还是要接受政府指令，除非像有的地方那样，将单位卖给个人，这样职工才会真正地感觉到自己是单位的主人，才会有工作的热情，将事情做好，不然是没有办法跟个人竞争的。”
“这也是一个方案。”包飞扬笑了笑，他也不能说肖锦辉不努力，他能够说出这一点就说明他其实还是有思考的。
肖锦辉摇了摇头：“这个事不好说，我提出来过，县里不同意。”
包飞扬点了点头，并没有感到奇怪，肖锦辉刚刚说的有的地方指的就是齐鲁省筑城市的改革，筑城的书记被人称为陈卖光，在国内的争议很大，全国也就只有一个陈卖光，县里当然不敢这么做。
包飞扬道：“如果我支持你，你敢不敢这件事做起来？”
肖锦辉愣了愣，有些疑惑地看着包飞扬：“包县长你的意思是对县属商业系统进行改革？像筑城那样，将企业的股份卖给职工个人？”
包飞扬手指下意识地敲了敲桌面：“不是单纯地学习筑城，每个单位的情况不一样，改革的方式也不一样，我的意思，国有不一定就要全部退出，但是国营一定要全部退出，政府不能管所有的事情，政府和企业的经营管理不是一回事，因此我们改革的重点是国营，至于是私有还是国有，这个可以具体看情况。”
他看了看肖锦辉，接着说道：“这一轮招商引资打开了望海县发展的局面，在这个格局中，唱主角的是投资商，县里的工商业企业能不能够跟上，生死攸关，如果他们能够跟上，就会迎来新生，如果跟不上，那就只能淘汰，要么倒闭，要么像筑城那样，卖给职工或者其他人。”
肖锦辉与杜金平相互看了一眼，都听出包飞扬话里的意思：通过招商引资打开了望海县的发展局面，接下去就要对县属工商业企业进行改革，所以肖锦辉就要考虑一下他到底是继续留在商业局，配合包飞扬的改革，还是从商业局跳出来，到陈港去大展宏图。
就肖锦辉的本心来说，他还是希望跳出来到陈港去，改革是一件风险很大的事情，商业局里面涉及到的利益纠葛也很多，虽然跟他没有什么牵扯，但是也容易得罪人。不过肖锦辉知道包飞扬今天跟他说这些，显然是希望他留下来的。
沉吟了片刻，肖锦辉端起酒杯对包飞扬说道：“包县长说得对，县属的这些企业是要改革了，不改就是死路一条。”
包飞扬盯着肖锦辉看了看：“那老肖你愿意留下来？”
“包县长你让我留下来，那我就留下来，就算前面是刀山火海，我肖锦辉也要去闯一闯。”肖锦辉扬起脖子，一饮而尽。
包飞扬也干了一杯，他放下酒杯，笑着说道：“刀山火海还不至于，我跟方夏的涂总也熟悉，他们在全国各地还有好几个分厂。”
包飞扬这是给肖锦辉吃了一颗定心丸，就算他因为改革的事情在官僚系统里面呆不下去了，他也可以让肖锦辉在方夏纸业得到一份不错的工作，打消他的后顾之忧。
改革路上，虽然没有刀山火海，但是其风险却一点也不小。
包飞扬道：“老肖你刚才说的那些话，说明你对商业系统的现状是有所思考的，但是有一点我不是完全同意，是不是企业一定要卖给个人，甚至是卖给职工才能够激发他们的工作热情？我想并不是这样的。你要看到很多大公司，比如方夏、金光集团，还有很多跨国巨头，他们一个公司的规模，可能要超过整个望海县的商业系统，他们的职工也并不都是公司的股东，但他们为什么就能够运作得很好呢？”
包飞扬并没有给出解答，肖锦辉就知道包飞扬这是要让他回答，包飞扬看起来很年轻，甚至比陈立还要小，但是跟他坐在一起谈事情的时候，绝对不会有人觉得包飞扬年轻，他的看法和谈吐都非常成熟。
肖锦辉想了想道：“应该是因为他们没有大锅饭，做得好，有奖金，做得不好，不合格的话就会被开除，所以他们必须努力工作。”
“对！”包飞扬点了点头说道：“所有制问题是顶层设计，对底层老百姓的直接影响并不大，县属商业是属于全县人民的，但是具体到商业企业的工作人员，他们也就是拿工资津贴，与私营单位的情况也差不多。以前我们在农村搞集体合作社，也照样有偷懒的、挖社会主义墙角的，所以所有制并不能够解决一切问题，公有制并不能够解决不公平的问题，私有化也未必就能解决效率问题，我们还需要一个合适的底层设计。”
肖锦辉点了点头，努力让自己能够跟上包飞扬的思路：“包县长说得对，县属企业的底层设计很多还是老样子，大锅饭、铁饭碗，所以大家都没有积极性。”
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